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Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...
Nova
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Beitrag: #1
Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

Hallo Zusammen!

Wer hätte denn lust, mir bei der Planung eines Azureus Regenwaldterras "Pate" zu stehen und mir viele Fragen zu beantworten, die ich über die Suchfunktion nicht bekomme ?
gerne auch mehrereWink
Ich schreib euch mal was ich bereits habe.
Das StandartTerra: 80x40x50
(die Schiebescheiben schließen nicht dicht, ist ca 3 mm luft an den seiten und in der überlappung auch, es Hat oben in der mitte ein Lochblech, in das die Vorbesitzer 2 quadratische löcher 3x3 cm geschnitten haben)
5 Xaximplatten 26x30x2
feines Cocoshumus
eine Heizmatte
einige Pflanzen (Farn, Efeutute, Moose, kommen aber noch mehr)
Ich möchte gern mir reinem Nebel arbeiten und ohne beregnung und Abfluss sondern mit einem Handsprüher für das grobe Feuchte Wink .

Was ich noch besorge:
Nebler, Pflanzen, Blähton als Drainageschicht
Leuchte(?)Äste,Stämme, Lianen u dergl.

Was ich gerne wissen möchte:

Wie bekomme ich alles dicht, damit keine Futtertiere entweichen können? Leiste aus Filtermatte?
Wie kann ich die Beleuchtung und den Nebel effizient und kostengünstig realisieren? Kann ich die bereits vorhandenen Löcher in der Alugaze nutzen?


Die Xaximplatten werden mit Silikon an die Wände geklebt? kann man diese auch zb nicht bis obenhin machen?also teilverkleiden?
wurzeln Pflanzen IN das Xaxim?Sollte man den Cocoshumus mit etwas mischen? Wie sieht es langsfristig mit dem Düngen von den Pflanzen aus? Reichen die Exkremente der Mikrofauna dafür?

Wieviel Azureus und in welcher Besetzung sind den für so ein Terra ideal?
Ja, also vorerst, grübel grübel, war das so mal alles.
Ich hoffe hier hat nun durch mich keiner ein großes Loch im BauchSmile

lg
Nova

19.06.2011 19:36
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Dude
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Beitrag: #2
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

erstens vergiss den nebler das sind reine Keimschleudern als Boden empfehle ich dir eine schräge Bodenplatte einzukleben da legst du nur Laub rauf und gut ists
die untere und obere Lüftung durch Edelstahlgaze ersetzten und die Überlappung mit ner silikonnaht abdichten
die Wände würde ich bis oben verkleiden sieht besser aus und bringt Raum für pflanzen und dadurch mehr Platz für Frösche alternativ kannst du die Wände auch mit 2k-pu gestalten was kostengünstiger ist

was die Beleuchtung angeht kann dir bestimmt ein anderer helfen

ps: azureus in diesem terrarium wäre für mich ein no go 40cm in der tiefe sind für eine hauptsächlich Bodenbewohnende Art viel zuwenig


Mfg Thomas


Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.



19.06.2011 19:57
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Bing
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Beitrag: #3
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

Hi Nova

Willkommen im Forum.
Wie Thomas schon sagte , sind die 40 cm Tiefe zu knapp bemaßt , wenn du Lüftungsfläche und Rückwand abziehst , bleiben gerade einmal 30 cm. Folgen der fehlenden Tiefe sind Frösche ,die sich immer verstecken , da sie keine Fluchtmöglichkeinten haben. Frösche die mehr Platz haben , sind zeigefreudiger und stressfreier.
Das beste wäre , wenn du dir ein tieferes Terrarium zulegst , am besten , direkt ein Dendrobatenterrarium. Das Terrarium das du zur Zeit hast , kann man natürlich auch umbauen . Wenn man eine Zwischenwand einzieht , hättest du gleich 2 Aufzuchtbecken , oder eines und die andere Seite für Pflanzen. Wenn du deine Azureus gut hälst , wirst du um Nachzuchten sowiso nicht herum kommen und dafür brauchst du eh ein Ausweich/Aufzucht-Terrarium.

Um die Seiten der Türen dicht zu bekommen , klebst du kleine Winkel , Rechts und Links an die Aussenwände , die die Türen , vorne überlappen , wenn sie geschlossen sind.
Idealer Besatz an Azureus ist 1.1 , bei mehr weiss man nie , ob es irgendwann Probleme gibt , bzw sich die Tiere in ihrem Normalen Verhalten stören.
Du kannst deine Xaximplatten einkleben , den rest mit Syroporplatten auffüllen und mit 2kpu Kleber bestreichen und mit Torf , oder Humus beschichten.
Ein Abfluss ist schon eine wichtige Sache in einem Dendrobatenbecken. Ansonsten must du überschüssiges Wasser absaugen , die Frösche dürfen nicht den ganzen Tag im Schlamm , oder Nassen stehn , davon werden sie krank.
Wie Thomas schon schrieb , schräge Bodenplatte ist praktisch , Gazen ersetzen , Nebler ist nicht so gut , ausser alle Teile sind komplet ausbaufähig , und du reinigst sie jeden Tag Smile.Wenn man das vernachlässigt , werden die Frösche krank. In Regenanlagen , oder Pumpflachen , können sich natürlich auch Keime und Bakterien bilden , diese sollen aber nicht Lungengängig sein , im gegensat zu dem Nebel.

mfG
Frank

19.06.2011 21:07
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Nova
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Beitrag: #4
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

NAbend!
es kommen ja viele Ebenen rein, Kork, Holz, Pflanzen, also wird die Grundfläche größer.
Ich habe nicht vor, mir ein neues Terra zuzulegen, seit da bitte nicht eingeschnappt, ich weiß ihr meint es nur gut.
Je größer desto besser, seh ich auch so, deswegen hab ich kein 60iger Kantenlänge gesucht.
Den Nebler welchen ich mir besorge, ist auseinanderbaubar und wird mit sterilem Aqua dest betrieben.
Im Terra selber dürfen ja auch gerne Keime und Bakterien sein, hauptsache keine pathogene.
Ich sauge das überflüssige Wasser ab. Ich habe hierzu auch schon eine praktische idee.
Hab nachgeschaut, aber diese gelöcherten Lüftungsstreifen oben und auch unten, sind nicht rauszubekommen.
Gibt es da einen Trick?
Ich bin handwerklich nicht überdurchschnittlich begabt.
zum Thema Beleuchtung (ich habe heute einen Verkäufer beim Köllezoo gelöchert), ginge es, wenn ich aus dem Baumarkt einen Leuchtbalken für 2 Leuchtstoffröhren kaufe, eine UVA und eine UVB Röhre einsetze, und das UVB direkt wenige cm über der entfernten Metallstreifen plaziere? kann ich doch auch Fliegengitter dafür nehmen, oder?
UVA geht durch Glas, aber UVB nicht.richtig?

habe heute in der Gärtnerei folgendes sehr günstig ergattert:

Ficus pumila grün und grün-weiß (ich weiß um das zügige wachstum)
versch kleinere Farne und Farngewächse
versch. kleinere/mittlere Bromelien

20.06.2011 18:02
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Rindviech
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Beitrag: #5
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

Nova vorweg es ist langweilig helfen zu wollen wenn Du nicht zuhöhrst.
1. das was die Nebler raushauen ist mikrofein zerstäubtes Wasser. Nebel ist aber Wasserdampf der kondensiert das ist ein Unterschied.
2. An den mikrofeinen tröpfchen lagern sich Schmutzpartikel, Pilze und Bakterien aus der Luft an - Die tröpfchen sind so klein, dass sie Lungengängig sind -der Frosch hat keine Chance den Dreck abzuhusten, weil ihm das Flimmerepithel fehlt.

3. Bilden sich in diesen Neblern und auch auf der Membran des Neblers sehr schnell Bakterien (das hängt vom Nebler ab) disese Bakterien bilden Endotoxine und die Knallts den Fröschen in die Lunge (beim Menschen gibt es eine allergische Reaktion, die als befeuchterfieber bekannt ist.

4. Wenn Du Deinen Tieren den Nebel zumuten willst dann mute ihn Dir mal selbst zu - schlauch in den Mund - vom Nebel nen kräftigen Lungenzug machen und Reaktion abwarten. Aller voraussicht nach wirst Du anfangen zu husten, was beim medizinischen Einsatz der Nebler auch erwünscht ist - jetzt kommt aber das doofe an der Geschichte Frösche können gar nicht husten.

Warum willst Du jetzt unbedingt nochmal nen Nebler?

Zur Terrariengrösse 40er Tiefe halte ich für grenzwertig bei der Tiefe geht es nicht um Grundfläche sondern darum dass der Frosch die chance haben muss sich möglichst weit von der Nase des potentiellen Fressfeides (explizit Deiner nase) abhauen zu können.
Die Terrarienhöhe halte ich für zu niedrig. Denk daran die Frösche können als wechselwarme nicht ihre Körpertemperatur selbst regulieren - das muss die Umwelt für den Frosch machen - und weil wir nicht wissen welche Körpertemperatur der Frosch im moment gerne hätte halte ich oben 5° wärmer als unten für vernünftig.

Im Terra selbst sollte die Keimzahl sehr gering sein, aber auch nicht steril ich empfehle Dir die Lektüre folgenden Aufsatzes:
http://www.frogtalk.de/wp-content/upload...gische.pdf

Ob Pathogen oder nicht pathogen entscheidet oft die Menge der Bakterien - e. cohli ist ein normales Darmbakterium hat jeder. Haste zu viel davon wirste krank und bekommst Durchmarsch. Staphylococcus aureus kommt überall vor vermutlich auch auf Deiner Haut - Vermehrt es sich aber und kommt ins Blut bist du sehr sehr krank (besonders wenn Du einen von Ärzten resistent gemachten Stamm erwischt) -> MRSA

Wie willst Du denn verhindern, dass ein pathogener Keim ins Terri kommmt?

Fliegengitter kannst du wenn es nicht mehr als 0,5 mm maschenweite hat - ansonsten wirst Du deine Bude mit dem Futter teilen.

Zur Beleuchtung: Eine Beleuchtung ist dann gut, wenn sie möglichst nah an dem Licht der Sonne ist - Leuchtstoffröhren sind davon meilenweit entfernt - empfehlen kann ich dir als Grundbeleuchtung Narva Biovital - und Lucky Reptile bright sun, die ich über die Mittagsstunden zuschalten würde. Achte darauf, dass genug Schatten im Terri ist gerade bei azureus.

Ansonsten empfehle ich Dir wie jeden Einsteiger die Podcasts unter: http://www.frogtalk.de

Wir sind nicht eingeschnappt wegen dem Terrarium - sei aber Du nicht eingeschnappt wenns mit den Fröschen nicht so läuft wie du willst. Sind Deine Tiere Deine Verantwortung du entscheidest was Du für Deine Tiere willst und Deine Tiere entscheiden ob sie damit leben können oder nicht.

Dein Terri hat ne schöne Grösse als Quarantäne-Terri - Wenn du Handwerklich nicht so geschickt bist würde ich dir Empfehlen was gescheites zu besorgen. Quarantäne solltest Du immer durchführen besonders wenn das Terri schon eingelaufen ist die Gründe dafür erfährst Du im Podcast mit Mutschmann.


http://www.frogtalk.de
Gespräche über Pfeilgiftfrösche
____________________________
Ich weiss nix!

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 20.06.2011 21:05 von Rindviech.

20.06.2011 20:58
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chucky77
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Beitrag: #6
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

Hallo,

Ich hoffe, ich habe es nicht überlesen, aber was machst du mit dem Humus? Für den Boden ist er ungeeignet, du kannst ihn aber zur Zucht von SS nehmen. Wenn du keine Bodenplatte einkleben magst, kannst du Laub auf Blähton legen. Das geht, würde ich inzwischen aber auch nicht mehr machen.

Eine Beregnung ist unverzichtbar, zur Not kannst du auch per Hand sprühen. Nur der Nebler reicht nicht, außerdem teile ich diesbezüglich die Meinung meiner Vorredner. Spar dir das Geld lieber und investiere in eine Regenanlage! Ich beregne 3 x täglich, um 7:00, um 14:30 und um 19:30 Uhr. Bist du in der Lage, eine entsprechend konstante Beregnung von Hand zu gewährleisten? Als ich manuell gesprüht habe konnte ich es nicht, man ist ja tagsüber im besten Fall außer Haus... Wink

Eine fehlerhafte Einrichtung rächt sich nach ein paar Monaten, du sparst dir viel Zeit, Geld und Ärger, wenn du es sofort richtig machst. Und dazu kann ich dir die Ratschläge oben nur ans Herz legen...

Einen Umbau auf ein Dendrobatenbecken habe ich auch schon gemacht, allerdings weil ich Lust zu basteln hatte. Du kannst das Becken abdichten und verbessern, die Lüftung wird aber wahrscheinlich zu klein sein. Am sinnvollsten finde ich Franks Vorschlag, als Aufzucht- bzw Quarantänebecken kannst du es nutzen...

Gruß Markus

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 21.06.2011 04:36 von chucky77.

21.06.2011 04:16
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dlca
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Beitrag: #7
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

Eine Gute Alternative zu dem Unkraut, welches sich Ficus Pumilla nennt, ist Eichenlaubficus. Das hat eine moderate Wachstumsrate und die Blätter sehen auch sehr schön aus. Da ist dein Terri zwar 2-3 mon nicht komplett grün, aber du musst dafür nicht nach diesem Zeitraum jede Woche Gärtner spielen und Ranken rausrupfen, wo sie nicht hinsollen.
Ich hab in meinem Terri auch noch Ficus Punctata. Der wächst zwar schneller als Eichenlaubficus aber Wuchert nicht so und ist damit noch im Rahmen.
Hast du bei der Gärtnerei gefragt, ob die Pflanzen ungedüngt sind? Falls nein, dann solltest du sicherheitshalber die Erde entfernen und die Pflanzen gründlich abwaschen.


LG
Nils

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 21.06.2011 09:18 von dlca.

21.06.2011 09:18
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Nova
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Beitrag: #8
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

Morgen!

Also gut, ein Nebler kommt nicht zum Einsatz.ÜberredetWink
Ich habe hier noch ein übereilt gekauftes Set eines Selbstbau Wasserfalls, könnte ich mit dem (wir erinnern uns, ich bin handwerklich nicht begabt) eine Beregnungsanlage basteln?
oder dann lieber ein Set kaufen?

Die Pflanzen sind mit sicherheit gedüngt, die Erde kommt weg und den Humus, Markus, dachte ich für die Pflanzen? oder reichen denen echt Söckchen mit Sphagnum? Wo wurzeln die denn?

Ich werde nun vom Azureus Abstand nehmen. Er scheint wirklich nicht der geeignete Bewohner meines Terras zu sein. Ich bin ja nicht auf Ihn fixiert.Einige in diesem Forum helfen mir echt, meinen Traum mit dem zu verwirklichen, was ich zur Verfügung habe! Danke hierfür!

Wie bekomme ich das Lüftungslochblech raus?
Danke!

Nova

21.06.2011 09:53
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chdo
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Beitrag: #9
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

Nimm nen dünnen draht( schweisdraht) und drück ihn durch das silikon nun mit beiden enden den draht durch das silikon ziehn schon ist das blech weg!

21.06.2011 10:39
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Dude
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Beitrag: #10
RE: Würdet ihr mir beim Planen helfen? 1000 Fragen...

Ich würde dir empfehlen .ein beregnungsset zu kaufen und einen kleinen tipp hätte ich für dich lasse den humus raus und nehm ein stück xaxim


Mfg Thomas


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21.06.2011 10:46
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