mittlerweile sind bei meinen ersten Anthonyi-Quappen die Beinchen durchgebrochen, zumindest bei einigen. Aber das was ich da seh macht mir wenig Hoffnung.
Das sind Streichholzbeinchen oder?
Bei drei von 6 Quappen sehen die Beinchen leider so aus... und bisher sind auch nur die linken Vorderbeine durchgebrochen.
Bei der Quappe im dritten Bild hab ich noch Hoffnung.
Wär froh über die eure Meinungen dazu.
Das sind die Quappen vom ersten Gelege meiner noch relativ jungen Frösche. Könnte das ein Grund für die Missbildungen sein?
Hi Nadine
Auf dem ersten Bild das sieht wirklich nicht gut aus, das Beinchen sieht auch aus als wenn es verdreht wäre , das 3 Foto sieht doch sehr gut aus , was man so vom Bild her sagen kann.
mfg
Michael
ja die Beinchen sind bei den Dreien wirklich komisch nach hinten verdreht und wirken steif. Da es meine erste Quappenaufzucht ist, war ich mir jetzt nur nicht 100% sicher wie es in diesem Stadium aussehen sollte. Hatte irgendwie noch die Hoffnung sie würden sich noch verändern...
Wahrscheinlich macht es wenig Sinn die Quappen weiter aufzuziehen. Sollte ich sie am besten jetzt schon erlösen?
Hoffe nur es liegt daran das es ihr erstes Gelege ist. Beim Quappenbecken nehme ich Aquariumwasser und Eichenlaub. Die Temperatur liegt am Tag um die 23°C und nachts ca. 20°C.
Soweit ich gelesen habe könnte es sein das bei jungen Elterntieren das der Auslöser sein kann.
Allerdings gibt es noch genügend andere Faktoren die diese Missbildung fördern. Bei meinem ersten Gelege sind auch nur Hinterbeine und bei ein oder dem anderen ein Vorderbein zum Vorschein gekommen.
Das zweite Gelege das die Elterntiere selber überführt haben da sieht es besser aus jetzt, die Quappen wachsen schneller und besser auf finde ich.
Allerdings habe ich auch dazu gelernt sie haben Licht konstante Temperatur tagsüber und dem entsprechend besseres Futter als das erste mal.
Wir müssen eben noch lernen Nadine
Hallo Sonne,
die Probleme mit "Streichholzbeinchen" werden schon sehr lange und heftig diskutiert, jedoch habe ich für mich zu diesem Thema bisher noch keine befriedigende Antwort gefunden.
Aber mir fällt eine merkwürdige Sache auf:
Alle Frösche, welche in meinem " Wohnzimmergesellschaftsterrarium " ohne meine Mithilfe von ihren Eltern aufgezogen wurden, weisen diese Missbildung merkwürdigerweise nicht auf ???
Ich habe dazu jedoch auch eine " Therorie ".
Eigentlich sind die Bedingungen der Quappenaufzucht, sei es von den eigenen Eltern, oder aber von meiner Wenigkeit in etwa gleich, was das Wasser, Temperatur und einigen anderen Parametern angeht.
Aber da gibt es einen Unterschied der recht augenscheinlich ist, denn die Eltern tragen ihre Quappen manchmal noch eine Woche auf ihrem Rücken herum, bevor sie diese in einer Wasserstelle absetzen.
Die Quappen wachsen während dessen enorm, ohne das sie auf dem Rücken des Vaters zusätzlich gefüttert werden.
Kann es vielleicht sein, dass die Quappen irgendetwas vom Hautsekret der Eltern zu sich nehmen, wovon wir noch nichts wissen ????
Ich meine, das wäre dann doch eine Erklärung dafür, warum das Phenomen " Streichholzbeinchen " in der Natur niemals beobachtet wurde ???
die Seltsame Stellung des Vorderbeinchens macht mich etwas stutzig.
Allerdings sieht das Bein von den Proportionen her eher normal aus, Streichholzbeinchen (habe bei meinen Nachzuchten schon recht lange keine mehr) sind in der Regel viel dünner.
Hin und wieder habe ich auch mal Quappen, bei denen die Vorderbeinchen anfangs etwas seltsam aussehen. Diese entwickeln sich dann aber später völlig normal.
Gib den Tieren eine Chance, spätestens wenn der Schwanz resorbiert ist, zeigt sich, ob die Frösche eine bleibende Behinderung haben, oder nicht.
Dann kannst du immer noch entscheiden, ob sie weiterleben sollen/können/müssen, oder nicht.
Die Ursachen für Streichholzbeinchen liegen meines Erachtens übrigens immer in der Kondition der Elterntiere, seien es nun der Ernährungszustand, zu lange Legeperiode oder einfach nur ein zu geringes Alter.
Die Qualität des Aufzuchtwassers ist meiner Erfahrung nach eher ein sekundärer Faktor.
Ich hatte auch schon gesunde Landgänger von Quappen, deren Aufzuchtwasser nach Jauche stank (das war ein Unfall, bitte nicht nachmachen und schon gar nicht als Referenz betrachten!!!).
hab jetzt beschlossen den Kerlchen mit den "komischen Armen" noch ein paar Tage zu geben. Mal sehen, vielleicht gibts ja noch Hoffnung. Mittlerweile hat die Quappe vom dritten Bild das rechte Bein bekommen, sieht schon mal ganz anders aus. Steht im schönen Winkel nach vorne, so wie's glaub ich gehören soll. Was die Dicke der Beinchen betrifft da bin ich noch ziemlich unsicher. Find sie eher dünn, aber wahrscheinlich fehlt mir da einfach die Routine und Erfahrung. Das wird sicherlich bei den nächsten Quappen schon anders ausschauen...
Hab mal ein Bild von meinem Auzuchtbecken reingestellt. Hab jetzt keine spezielle Anlage (noch nicht). Ich weiß das mein Becken nicht gerade zweckmäßig eingerichtet ist, aber ich wechsle min. alle zwei Tage, meistens sogar jeden Tag das Wasser. Sauge die Rückstände der Quappen ab und fülle mit frischen Aquariumwasser wieder auf.
Als Beleuchtung hab ich eine Exo-Terra Compact Top mit UV-Lampe drauf, sie läuft ca. 12h. Gefüttert werden die Quappen mit dem ENT-Quappenfutter und Grünfuttertabletten von den Aquarienfischen. Da ich bereits schlechte Ehrfahrungen mit den Lebendfischfutter-Gels und ähnlichem bei meinem Fischen gemacht habe, hab ich bisher den Speiseplan nicht erweitert.
Halte euch auf dem Laufenden wie's bei meinen Quappen weitergeht.
Hallo Sonne,
die Probleme mit "Streichholzbeinchen" werden schon sehr lange und heftig diskutiert, jedoch habe ich für mich zu diesem Thema bisher noch keine befriedigende Antwort gefunden.
Aber mir fällt eine merkwürdige Sache auf:
Alle Frösche, welche in meinem " Wohnzimmergesellschaftsterrarium " ohne meine Mithilfe von ihren Eltern aufgezogen wurden, weisen diese Missbildung merkwürdigerweise nicht auf ???
Ich habe dazu jedoch auch eine " Therorie ".
Eigentlich sind die Bedingungen der Quappenaufzucht, sei es von den eigenen Eltern, oder aber von meiner Wenigkeit in etwa gleich, was das Wasser, Temperatur und einigen anderen Parametern angeht.
Aber da gibt es einen Unterschied der recht augenscheinlich ist, denn die Eltern tragen ihre Quappen manchmal noch eine Woche auf ihrem Rücken herum, bevor sie diese in einer Wasserstelle absetzen.
Die Quappen wachsen während dessen enorm, ohne das sie auf dem Rücken des Vaters zusätzlich gefüttert werden.
Kann es vielleicht sein, dass die Quappen irgendetwas vom Hautsekret der Eltern zu sich nehmen, wovon wir noch nichts wissen ????
Ich meine, das wäre dann doch eine Erklärung dafür, warum das Phenomen " Streichholzbeinchen " in der Natur niemals beobachtet wurde ???
Gruss Frank
@ Frank:
Gegen diese Theorie spricht meine Erfahrung mit Ph. lugubris, die bei mir nicht so recht wollen, wie ich gerne hätte.
Hier hatte ich bis dato selbst dann noch mit Streichholzbeinchen zu "kämpfen", wenn ich frisch vom Elterntier ins Wasser entlassene Quappen weiter von Hand aufzuziehen versuchte.
Bei vorher im selben Becken gehaltenen P. vittatus hingegen konnte ich machen, was ich wollte. Da gab´s nie Streichholzbeinchen...
in der Natur treten sehr wohl Streichholzbeinchen auf.
Ich finde nur leider gerade den Bericht nicht mehr. Ich meine er wäre von Divossen oder Christmann gewesen.
Ich meine mich zu erinnern, dass das Auftreten in Zusammenhang mit "guten Froschjahren" gebracht wurde, also mit Jahren, in denen die Reproduktionsperiode aufgrund von günstigen klimatischen Bedingungen besonders lange dauerte.
@ Horst,
schade dann schein ich wohl leider doch nicht den Stein der Weisen gefunden zu haben..?..
Ich kam zu diesem nun wohl doch etwas voreiligem Entschluss, da ich meinen O. pumilio die Quappenaufzucht letztendlich selbst überlassen musste ( Futterproblem bei Quappen ) und bisher wirklich noch niemals einen O. pumilio mit Streichholzbeinchen aus der Bromelie klettern sehen habe.
Ähnliche Erfahrungen habe ich auch mit den anderen Bewohnern gemacht. Wenn mir dagegen Quappen oder Laich bei Reinigungsarbeiten aus den Bromelien fallen, oder diese von den Eltern nicht mehr versorgt werden, habe ich bei Handaufzucht hin und wieder Fröschchen mit Streichholzbeinchen dabei ?
@ Bernd
Danke für den Hinweis !
Ich habe zwar das Buch von Divossen vor Jahren gelesen, aber dieser wirklich sehr interessante und auch wichtige Hinweis ist mir wohl irgendwie entgangen. Ich sollte das Buch jedoch noch haben.
