Neue Versuche in der Springschwanzzucht .Nach unseren Beobachtungen in der Natur Costa Ricas finden die Dendrobaten vorzugweise ihre Nahrung in den Kakaoplantagen . Nach Untersuchungen im Bodengrund fand ich zahlreiche Mikroinsekten die wohl für die Humustierung der Pflanzenteile zuständig sind . Mir sind nicht alle dieser Insekten bekannt, aber der gröste Teil besteht aus Sprigschwänzen. Ich sendete meinem Freund Joh ausnamsweise keine getrockneten Kakao Blätter sondern welche im frischen Zustand , auf dem Transport der länger als 5 Wochen andauerte, da der Zoll das Ganze wohl noch begutachten wollte , kamen die Blätter in einem angeschimmelten Zustand bei ihm an . Eigentlich wollte er sie weckschmeissen , doch ich machte ihm den Vorschlag sie an seine Springschwämze zu verfüttern .Nach einigen Tagen berichtete er mir , das sie sich wie wild auf die Blätter stürtzen und sie verwerten und kaum noch andere Nahrung annahmen .Ich war sehr froh das die Blätter nun doch noch verwendung gefunden haben .Mehr durch ein Zufall bekam ich eine weitere Aussage .Bei einer Nachfrage ob er die Blätter erhalten habe schrieb er mir folgenden Text !Ja, danke schon vor einiger Zeit, hab nur vergessen zurück zu schreiben!!! :
Glaub so 2-3 Wochen hat es gedauert.
Schön unterschiedlich von der größe her
Wollte mal fragen wiso manche heller und manche dunkler sind!!
Liegt das daran wie lang sie schon abgefallen sind?
Auf jeden Fall gute Qualität und guter Preis!
Derzeit finden sie aber mehr in der Springschwanzzucht verwendung als im Terrarium.
Die Springschwänze lieben die Blätter.(finden sie besser als Kork, Torfplatten und fressen können sie sie ja auch die Blätter)

mfg Dominik B.
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Nun Stelte sich die Frage ob es nicht einen besonderen Grund hat das die Tiere in den Kakaoplantagen ihre Nahrung suchen ? Zum einen stellt sich die Frage, ob sich vielleicht der Geschmack der Futtertiere ändert ? Zum zweiten ob sich die Qwalität der Futtertiere verbessert ? Kakao wird der höchste Anteil an Antioxidanten zugesagt !Es ist anzunehmen das die Dendrobaten durch die Futteraufnahme dieser Stoff aufnehmen . Also die Antioxidanten auf die Tiere übertragen läst und so zu einer gesunden Ernährung und Abwehr in form von Imunstoffen führen .Ich bin leider kein Spezialist auf diesem Gebiet ,aber es würde mich freuen wenn mal jemand etwas dazu schreiben könnte .

Erweiterung: Ich habe auf http://www.frogtalk.de /chytrid eine Antwort auf meine Frage bekommen . Das solltet ihr euch gleich unbedingt mal anhören.In Kurzform: ! Handelt es über die Erkrankungen der Dendrobaten. Herr Dr. Mutschumann erklärt dort, dass die Haut der Knackpunkt die (Problemzone )ist . Er erklärt auch das nützliche Stoffe über das Futter aufgenommen werden. Wenn in einem Biotop Pflanzen fehlen die von den Insekten gefressen werden, kann es zu Veränderungen der Gesundheit kommen .Dieses is dann wohl auch der fall in unseren Terrarien da das Biotop nur nachgeahnt wird aber niemals ersetzt wird! Und er sagt auch das UV Stralen für die Tiere gefärlich sind .Dann habe ich im Internet weiter nach Informationen über Kakao geschaut und folgendes gefunden . .Kakao enthält neben gesunden Nährstoffen wie Magnesium, Calcium, Zink und Vitamin E auch Gerbstoffe, so genannte Polyphenole. Diese sorgen nicht nur für den leicht bitteren Geschmack, sondern halten ebenfalls jene aggressiven Radikale auf, die unter Verdacht stehen, im Körper Krankheiten wie Krebs, Herzinfarkt, Arteriosklerose auslösen zu können. Polyphenole kommen in vergleichbarer Menge auch in Rotwein und grünem Tee vor - beiden sagt man ebenfalls eine gesundheitsfördernde Wirkung nach. Die Wissenschaft hat gleich mehrere positive Resultate zu bieten. Wie Forscher der Universitäten Düsseldorf und Witten-Herdecke herausfanden, verbessern Flavonoiden, die Reaktion der Haut auf UV-Strahlung, die Durchblutung der Hautoberfläche, die Hautstruktur und –feuchtigkeit.
Wissenschaftler der Universität Münster haben N-Phenylpropenoyl-L-aminosäureamide (CocoHeal) aus Kakao isoliert und charakterisiert. Sie wirkt wachstumsfördernd auf Hautzellen, die so genannten Keratinozyten.
 
Prof. Dr. Andreas Hensel und Prof. Dr. Thomas Hoffmann aus Münster haben aus Kakao eine neue Wirkstoffklasse (N-Phenylpropenoyl-L-aminosäureamide) isoliert und charakterisiert.
Diese Wirkstoffe helfen der Haut, sich zu regenerieren und Wunden, besser zu heilen. Die Möglichkeiten ihres Einsatzes sind vielfältig: In der Therapie und Prävention wunder Hautpartien bei bettlägerigen Menschen, zur Behandlung von Sonnenbrand, im Kosmetikmarkt und bei "Anti- Aging-Produkten". Für mich heißt das, Wenn wir unsere Tiere gesund ernähren bleiben sie auch gesund. Über Kommentare vielleicht auch von den Experten würde ich mich sehr freuen.

cocoles
Da ich diesen Podcast mit verbrochen habe einige Ergaenzungen von mir
1. Die Ernaehrung von PGF hat Einfluss auf die Zusammensetzung des Hautgiftes. Fehlen bestimmte Insekten z.B. durch den Einsatz von Insektiziden, wird die Haut der Froesche von einer anderen Bakterienflora besiedelt, wenigstens im Freiland. Welche Folgen das fuer die Froschgesundheit hat weiss niemand.
2. UV, da muss man differenzieren UV ist nicht UV, Es gibt UVC, UVB, UVA. UVC ist sehr energiereich und wird zur Desinfektion eingesetzt, weil es die Faehigkeit hat Zellen zu zerstoeren.
UVB ist in Organismen fuer physiologische Prozesse verantwortilich. UVA scheint bei Dendrobaten auf alle Faelle fuer ein Staerkeres Wohlbefinden zu sorgen. UVA und UVB haben ebenfalls eine leicht desinfizierende Wirkung.Im Podcast haben wir vor allem ueber UVB gesprochen und ueber die Relevanz der Vitamin D3 Synthese. UVStrahlung ist damit erstmal ueberhaupt nicht schaedlich, sofern es sich nicht um UVC handelt.UVB und UVA haben positive Effekte, allerdings ist ein ZUVIEL an UVB nicht foerderlich fuer die Gesundheit. In der Natur entsteht das Problem durch das Ozonloch.
3. Zum Laub
Eichenlaub, Seemandelbaumblaetter enthalten ebenfalls antibakterielle und antimykotische Wirkstoffe und Laub sollte deshalb immer der Hauptbestandteil des Bodenaufbaus unserer Froesche sein. Ausserdem, und das wirst Du mir hoffentlich bestaetigen gehoert die Laubschicht zum Lebensraum unserer Froesche. Ob jetzt Laub von Kakaoplantagen besser als Eichenlaub oder Seemandelbaumblaetter ist, das muss man diskutieren. Ohne chemische Analysen wird man sich jedoch schwer tun darueber eine Aussage zu treffen.
Ob es deshalb gerechtfertigt ist Kakaolaub ueber grosse Entfernungen mit einem Imensen Energieaufwand zu transprotieren steht vermutlich in den Sternen.

Vielen dank @ Rindfieh danke für die Ergänzung . Das mit dem UV ist natürlich richtig .Es sollte mehr ein Hinweis auf die heilende Wirkung der Inhaltsstoffe im Kakao sein. Und wenn das auf die Tiere übertragen wirdund die Gesundheit der Tiere unterstützt, were das ne prima Sache. Eine chemische Analyse die das bestätigen kann wäre bestimmt mal sehr hilfreich und interessant. .Auf jedenfall ist das mit dem Frogtalk ne gute Sache und hat mir sehr gefallen , hoffe das laüft da weiter so !Besonders das mit den Temperaturunterschieden in den Habitaten fand ich sehr gut und wichtig .Zu der Laubschicht kann ich natürlich nur zustimmen daher binn ich ja erst auf die Ideh mit den Kakao- Blättern gekommen .Vielen dank

1. Die Ernaehrung von PGF hat Einfluss auf die Zusammensetzung des Hautgiftes. Fehlen bestimmte Insekten z.B. durch den Einsatz von Insektiziden, wird die Haut der Froesche von einer anderen Bakterienflora besiedelt, wenigstens im Freiland. Welche Folgen das fuer die Froschgesundheit hat weiss niemand.
Auch das möchte ich erweitern . Es ist nicht nur das fehlende futter welches sich durch vernichtung der insekten bestehen kann! Sondern auch ganz besonders das fehlen von den nötigen pflanzen,zb durch rodungen , trockenlegen bebauung ez von denen sich widerum die insekten ernähren ,fehlt ihnen diese nahrung bieten sie den PGF nicht die vollwertige nahrung . Ich kann nur immer wider betonen das die meisten PGF von mir fast ausschlisslich in oder an den rändern der kakaoplantagen gesichtet werden und das sie auch dort vorzugweis ihre nahrung in den kakaoblättern suchen vergorene früchte die ganz in der nähe liegen und alle möglichen stadien der fruchtfliegen beinhalten werden kaum als futterplatz genutzt . Zu der froschgesundheit denke ich das die nahrung schon einen einfluss auf die gesundheit auch der haut beiträgt .Es wäre schön wenn sich da experten mal an die arbeit machen es herrauszufinden .Es wäre doch schön wenn wir mit etwas laub die lebensituationen unserer PGF verbessern können .

Hallo Ihr Zwei,

ein hochinteressantes Thema, wo man aber noch am Anfang des Verstehens um Zusammenhänge steht.
Es sind 2 verschiedene Themen, aber bei PGF stehen sie im unmittelbaren Zusammenhang.
Erstmal die Nahrung in Ursprungshabitaten, wo Alkaloid (Stickstoffhaltige Abbauprodukte von Aminosäuren) Bestandteile von Pflanzen sind welche den überschüssigen Stickstoff speichern oder abführen. Sterben solche Pflanzen ab, übernehmen Insekten und Milben das Recycling und speichern die Alkaloide.
Davon profitieren wiederum die PGF als Prädatoren der Insekten mit der Ausprägung der Giftigkeit.
Da steht man bei der Vielzahl an Alkaloide erst am Anfang der Forschung.

Ein 2. Punkt sind Wirkstoffe von Laub. Hierbei handelt es sich um die Freisetzung von Huminstoffen, welche in den Tropen um vielfaches höher ist als bei unseren heimischen Laubbäumen.
Das Huminstoffe bei allen aquatischen Lebensformen im Süßwasser äußerst förderlich sind ist ja schon erwiesen.
Wissenschaftler sprechen bei Südamerikanischen Regenwäldern von einer bakteriellen Wüste, wobei allein die HS als Geochemikalien den Waldboden und das Wasser dermaßen ansäuern, das PH-Werte bis 3,5 durchaus zustande kommen wo Bakterien eine Reduktion nahe Null erfahren.
Einfach zu lebensfeindlich für ihre Besiedlung.
Von Prof.Steinberg (Humboldt-Uni) erhielt ich einige seiner Forschungsarbeiten. Interessanterweise halten sich z.B. Fische wie Salmler und Wasserplankton in solch lebensfeindlichen Räumen.
Eigentlich unmöglich, das Skelett müßte sich auflösen.
Nur durch die HS, welche ohne weiteres durch Zellen dringen, bleibt der Calziumhaushalt geschlossen in Zellen und Körper und pathogene Stoffe werden aus Zellen gedrängt.
In Versuchen wurde sogar eine Lebensverlängerung festgestellt (Daphnia , Nematode, Fische).

Antimykotische Eigenschaften sind da jedoch gering, da ein PH-Wert bis 2,0 laut Prof.Steinberg von Pilzen durchaus ausgehalten wird.
Von Ihm erhielt ich den Hinweis, versch. Laub in Terrarien einzubringen, da nur ein HS (Gerbsäure Eichenlaub) die falsche sein kann.
Die Richtigkeit könnte ein Gespräch bestätigten, welches ich mit Dr.Wedekind vom Fischerei-Biologischen Institut Starnberg im März auf einer Fachtagung zum Fischartenschutz führte, wo er mir mitteilte das bei Versuchen mit HS bei der Bakteriellen Reduktion von Bachforelleneiern weiter geforscht wird. Da kam eine Weißtorfähnlicher HS 1500 zum Einsatz und brachte noch nicht den gewünschten Erfolg.

Ich sehe da Parallelen zu unseren Lieblingen.

Hallo vielen dank das ist sehr informatif . Ich denke auch das die Kakaoblätter eine bestimmte Wirkung auf die PGF haben ,und warscheinlich besser geignet sind als Eiche oder Seemandel .B da sie ja direckt aus ihren Habitaten der PGF stammen .Oder das mann wenigstens welche zu anderem Laub hinzufügt .Vieleicht hat ja einer der Herren Doktoren lust die Blätter mal unter die Lupe zu nehmen ich würde dazu gerne welche zur Verfügung stellen lg cocles

Hallo auch ich pflege seit Jahren PGF allerdings hatte ich noch nie die Gelegenheit, meine Pumilos in freier Natur zu beobachten. Daher kenne ich auch ihre Biotope nicht. Ich würde aber meine Tiere gerne gesund ernähren und ihnen einen gewohnten Lebensbereich bieten.ich habe auch viel über die heilende Wirkung von Kakao gelesen. Leider konnte ich bis jetzt die Blätter in keinen Onlineshop finden. Seemandel und Eichenblätter möchte ich nicht verwenden da sie nicht aus dem Biotop der Tiere stammen.kann mir jemand helfen diese Blätter zu bekommen. Mit freundlichen Grüßen Anita

Hallo!

Die Frage ist, ob der Frosch gezielt die Kakoplantagen aufsucht, oder einfach nirgends anders hin kann.
Soweit mir bekannt ist, wird durch die Abholzung der Wälder der Lebensraum so beschränkt, daß für die Frösche kein anderer Platz vorhanden ist.
Deswegen besiedeln die Frösche die Plantagen und suchen dort ihr Futter. Auch scheint die Futtertierdichte deutlich höher zu sein, da deutlich mehr an organischem Abfall anfällt, der dann ja wiederum Lebensraum für Mikroirganismen ist.
Ob die für den Menschen vermuteten positiven Eigenschaftendes Kakaos, die btw. auch noch nicht bewiesen wurden, sich auch auf den Frosch übertragen lassen, sei mal dahingestellt.
Allerdings erscheint mir das doch eher recht gewagt.

@Albert

Wie kann eine Säure selektiv pathogene Substanzen aus einer Zelle herausdrängen, ohne gesunde Stoffe ebenfalls mit haerauszudrängen? Woher weiß die Säure, daß der Stoff pathogen ist?
Wieso bleibt das Calcium dann in der Zelle, wo das Molekül doch sehr viel kleiner ist als organische Verbindungen?

Das sind mir alle snoch viel zu gewagte Thesen, oder die Erklärungen sind mangelhaft.
Vielleicht kannst Du das ja noch mal etwas deutlicher erklären.

Zweifelnde Grüße!

Ctenopoma

Hallo
oft ist die Rede von Ersatzbiotopen der Tiere. In Costa Rica ist durch ein gutes Natur und Artenschutz Programm der Regenwald geschützt. Natürlich werden die PGF an manchen Stellen durch Bebauung und Trockenlegung verdrängt. Sie leben aber vorzugsweise in den alten Kakao Plantagen .Und nicht weil kein anderer Lebensraum vorzufindenden ist!in der Regel ist es sogar so das man kaum ein pumilo zu Gesicht bekommt wenn nicht eine Kakaoplantage in der Nähe ist.Es wird sicher mehrere Gründe geben das die Tiere diese Plätze aufsuchen,sich dort vermehren und alle gesund sind.