Moin Moin,

ich habe hier ein paar Brasilianer NZ,

- sie sind jetzt 6-7 Wochen
- alles 6 Nachtzuchten weisen die gleichen Syptome auf -->    
- bis zur 4ten Woche war alles normal -->    
- alle Frösche verhalten sich ganz normal, sind vital und fressen gut, also keine weiteren Auffälligkeiten.

- die ebenfalls im selben Aufzuchtsbecken gehaltenen Graubeiner, im gleichen Alter haben dieses Problem nicht, und sind vollständig okay,

- daraus schließe ich das eine virale oder bakterielle Infektion wohl ausgeschlossen werden kann.

Sollte sich jemand finden der diese Symptome ebenfalls mal beobachtet hat und oder etwas dazu sagen kann würde mich das sehr freuen.

Bye Bye
Stefan

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 22.02.2011 23:35 von petymans.

Da kann man nur spekulieren - Mach mal einen Abstich von der Haut und die üblichen Kotproben sonst kann man da leider nix ausschliessen.

Hallo!

Nein, kannst Du nicht. Es können immer noch Infektionen sein, vielleicht aufgrund einer verminderter Immunabwehr der Frösche (Brasilianer).
Das kann sein, weil aus welchen Gründen auch immer (Gendefekt, Alter, Haltung, etc.) die Brasilianer empfindlicher sind als die Graubeiner, oder daß die Graubeiner sich noch infizieren, bzw. schon infiziertsind und die Krankheit noch ausbricht.
Deswegen die erkrankten Tiere sepearieren, bzw. besser die Graubeiner raus.

Was das ist, da muss ich Rind recht geben, ist reine Spekulation. Hier ist wirklich ein Abstrich sinnvoll, denn auf dem Bild sieht das aus wie ein Belag, den man vielleicht abstreifen kann.
Damit aber nicht warten, am besten gleich noch, bzw, morgen früh.

Alles Gute den Tieren und halt uns bitte auf dem Laufenden!

Viele Grüße!

Ctenopoma

ich würde auch vorsichtig einen Abstrich machen..
sieht aus wie ein Häutungsproblem welches evtl . durch Bakterien oder Pilzinfekt unterbrochen wurde??

Hi,

so die Tiere sind bereits separiert,

die Abstriche von jeweils einem -Brasilianer und einem -Graubeiner werden morgen vorgenommen und eingeschickt, leider ging es nicht heute da ich keine sterilen Abstrichröhrchen bekommen habe.

Ich halte euch weiter auf dem Laufenden.

Bye
Stefan

P.S. Daumen drücken !!!

Danke ich bin mal gespannt was dabei herauskommt.

Moin Moin,

sooo...die Abstriche sind raus... und es ist zu beobachten das die Tiere sich erholen.

die "abgeschürften Stellen" sind bei zwei Tieren nur noch schemenhaft zu erkennen --Fotos folgen, sind im Moment alle noch sehr schreckhaft wegen der Abstriche-- bei zwei weiter Tier ist ein erheblicher Rückgang der "abgeschürften Stellen" zu bemerken.

Auffällig ist, das das Orange nun mehr ins gelb als ins rot geht.

Alles in allem hat es den Anschein das die Tiere sich auf dem Weg der Besserung befinden.

Warten wir mal ab was der Abstrich bringt.

Vorsorglich wurden jedoch alle Becken die mit den Tieren in Berührung gekommen sind aus dem Verkehr gezogen....man weiß ja nie, ( bis auf die zwei Quatantänebecken natürlich ).

Bis dann und Glück auf...oder so

Stefan

schön das es den Tieren soweit besser geht aber halte uns auf den laufenden was beim Abstrich rausgekommen ist

Moin Moin,

so der Befund aller Abstriche und Kulturen ist eingetroffen.
Um es kurz, einfach und verständlich zu halten werde ich nun die
gefundenen Bakterien auflisten deren Keimgehalt massive +++ aufweisen.

Brasilianer:
1. Serratia marcescens +++
2. Chryseobacterium indologenes +++
3. Pseudomonas aeruginosa ++

Graubeiner:
1. Serratia marcescens +++
2. Chryseobacterium indologenes +++
3. Pseudomonas aeruginosa +++

++ mittlere Keimbelastung
+++ massiver Keimbefall

Zu dem Bakterien und Sporen hier die Links von Wikipedia & anderer Seiten

http://de.wikipedia.org/wiki/Serratia_marcescens

http://archiv.korallenriff.de/06_bakterien2.html
---sehr interessant für die jenigen die wie ich mit Frostfutter die Quappen aufziehen---

http://de.wikipedia.org/wiki/Pseudomonas_aeruginosa

Meine persönliche Einschätzung zu diesem Fall ist einfach.

Da die Tiere sich alle ohne Ausnahme auf dem Weg der Besserung befinden und die Graubeiner gar kein optische Zeichen für eine Erkrankung aufweisen, halte ich eine weitere Behandlung für unnötig. Dies wird auch durch die Angaben der jeweiligen Erreger bei Wikipedia untermauert.

Um einen Beweis für die Überflüssigkeit der Behandlung zu liefern verbleiben ALLE Tiere in meinem Besitz. Ausserdem werde ich diesen Beitrag monatlich oder bei Bedarf aktualisieren, so das ein lückenloser Bericht über dieses Krankheitsbild und deren Verlauf entsteht.

Leider ist es heute schon zu spät um Bilder anzuhängen, ich denke am Wochenende finde ich Zeit einige Bilder zu machen und einzufügen

Bildernachtrag
               

So jetzt noch was in eigener Sache:
Ich hoffe das euch diese Art der Krankeitsbeschreibung gefallen hat.

Ich für meinen Teil würde mich freuen in diesem "Forum -> Krankheiten" nur auf solche Texte zu stoßen, die sich auf das Wesentliche beschränken.
Meiner Meinung nach haben Spekulationen, oder Hobbytierarzt Befunde in dieser Kategorie nichts verloren.
Wobei ich betonen muß, das auch dieser Beitrag kein oder nur ein begrenztes Hilfsmittel für andere sein kann. Der Weg zum Tierarzt oder zu einem Labor ist immer der richtige Weg.
Wichtig jedoch finde ich das Ausleuchten des Krankheitsbildes und das dokumentieren des weiteren Verlaufes.
Gerade bei unserem Hobby ist oder kann es sehr wichtig sein, denn wie wir alle wissen muss der nächste Tierarzt nicht unbedingt im näheren Umkeis zu finden sein.

In diesem Sinne
Stefan

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.03.2011 13:50 von petymans.

Hallo,

danke für den sehr informativen Bericht. Aber eine Frage hab ich noch.

Pseudomonas (und Serratia) ist normalerweise ein Sekundärerreger (zB als Wundkeim) und ubiquitär vorhanden. Könnte es also sein das die Tiere sich (vor der Infektion) irgendwo verletzt haben ?

Viele Grüße

Siegfried