@frank

...es ging mir um die Auswirkung von falschem Silikon....nicht um die von Pesti-, Fungi- und Herbiziden. Auch wenn Diese u.U. im Silikon enthalten sind, so bleibt die Frage, wieviel hiervon an die Umwelt abgegeben wird bzw. wieviel dann noch vom Tier aufgenommen werden kann.......

Und ob diese möglicherweise aufgenommenen homöopathischen Dosen dann zur Schädigung des Organismuses bzw. bis zum Tode führen können, bleibt zu beweisen.

Hallo

Ich kann dir nicht so ganz folgen...

Bedeutet das was du schreibst jetzt : "ich mach irgendein Zeug rein, solange nicht "Achtung:macht Frösche Tot" draufsteht, muß das erst Bewiesen werden ?

Gerade bei dir hätte ich gedacht das du vorsichtiger geworden bist.

Siehe hier KLICK

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.09.2010 00:10 von ascsoft.

So unbedenklich sind Silikone nicht auch das Würth-Silikon nicht - ein Bekannter von mir hatte durch Silikon, das nicht richtig ausgehärtet (überlagert, fehlerhafte produktion etc) ist Ausfälle bei pumis.

Hi,

schön, dass du meine Threats so aufmerksam liest!

Aber dann bitte auch richtig lesen! Bei dem anderen Threat ging es zum einen nicht um Frösche sondern um Ameisen! Zum anderen ging es um Geruch der mich gestört hat.....und nicht darum, dass Tiere durch diesen Geruch sterben!

Und nochmal: jeder der behauptet, das "Nicht-Aquariensilikon" für Frösche schädlich/tödlich ist, muss das ja irgendwo her haben!? Irgendwann muss es ja mal ein Fall gegeben haben, bei dem ein Tier "erwiesenermaßen" dadurch zu schaden gekommen ist!?
Da das aber keiner weiß....und auch durch mehrmalige Aufforderungen keiner ein Indiz (ich will ja gar kein Beweis....ein Indiz würde reichen) nennen kann, gehe ich davon aus, dass diese Meinungen reine Nachplapplereien sind.
Ähnlich wie bei den Vergesellschftungsthreats....irgendjemand hats halt mal behauptet....und ich habe unreflektiert die gleiche Meinung!
....das war der Tellerrand den ein eingangs erwähnte......

Übrigens....ich habe das andere Silikon damals nochmal näher untersucht. Es war nicht durchgehärtet (nach 4 Monaten immer noch nicht)...und somit ist davon auszugehen, dass bei der Produktion der Binder nicht richtig Gemischt wurde......daher auch der GEruch (der ja von flüssigem Silikon bekannt ist)

Also bitte: wenn hier im Forum einer schreibt, dass ein Tier gestorben ist, dann wird immer geantwortet: "ab zu Exomed". Somit muss es ja mal als Todesursache festgestllt worden sein....bei der vielzahl der gestorbenen Tiere hier!? (übrigens...bei mir ist noch kein einziger Frosch im Terrarium gestorben (fast alle mit Bausilikon verarbeitet...zumindest teilweise)...lediglich einer im Wohnzimmer, da die Urlaubsvertretung das Terrarium nicht richtig verschlossen hatte...)

Nochmals bitte ich um ein Indiz für die Gefährlichkeit von "Nicht-Aquariensilikon"! Diesmal bitte ohne Zitate, Polemik oder Meinungen.....nur ein Indiz!

VG

Till schlecht geschlafen?
Wie willst eine Bakterielle infektion, die entstanden ist, weil ein homöopathisch verabreichtes Antipilzmittel die haut des Frosches in 3 Jahren angegriffen hat auf Silikon zurückführen?
Ich hab Dir das vor Jahren schon mal erklärt auch bei der Vergesellschaftung es geht dabei um Wahrscheinlichkeiten. Bei Vergesellschaftungen ist die Wahrscheinlichkeit nunmal höher, dass es zu Ausfällen kommen kann will man diese Ausfallswahrscheinlichkeiten bei Silikonen minimieren, dann verwendet man eins mit medizinischer Zulassung (für implantate oder für sachen die auf die Haut geklebt werden drüfen und selbst da bin ich skeptisch).
Würth-Silikon verwende ich nicht mehr, das riecht mir zu chemisch und Aquariensilikon verwende ich auch nur noch Tropfenweise zum Festkleben von irgendwas.
Klinische Studien wirst dazu nicht finden und empirische Studien auch nicht.

Till ich hab immer Probleme wenn jemand sagt mir ist noch nie ein Frosch gestorben - da passt dann meist was nicht - entweder Du ziehst bei Deinen NZ alles gross was beine kriegt und das mit aller macht - oder es sind dir Frösche gestorben.

Hallo

Ich lese alle Threads hier im Forum und sogar richtig, das hat nichts speziell mit deinen zu tun....

Macht es für dich einen Unterschied ob es Ameisen, Frösche oder andere Tiere sind ??
Du kannst doch wohl stark davon ausgehen das dieses Silikon irgendwelche Stoffe abgegeben hat, sonnst würde es ja nicht dauerhaft riechen.

Wenn du so dagegen bist einem zu empfehlen Aquariensilikon zu nehmen, dann empfehl dem TO doch einfach dieses Zeug, welches er hat.
Und was du in deinen Becken nimmst ist mir eigentlich auch egal.

Ich teile nicht deine Meinung und werde es sicherlich auch nicht tun.
Von daher macht dies hier keinen Sinn.

Generell ist zu sagen das man, egal welche Tiere es sind, Alle Materialien die man benutzt so wählen sollte das die geringste Belastung für das Tier zu erwarten ist.

Am Beispiel Silikon ist es nunmal so das aus Jahrzehntelanger Erfahrung aus der Aquarienbranche genug rückschlüße zu ziehen sind das dieses Silikon unbedenklich ist. Zumal die Hersteller es expliziet für diesen Zweck herstellen.

Frag doch einfach mal bei Würth an ob sie es unbedenklich finden das von dir benutzte Silikon in Terrarien zu verbauen. Und sie sollen das bitte Schriftlich machen.
So schmierig wie das Zeug war, welches ich aus dem alten Terrarium rausgeholt habe, werden sie es sicherlich nicht tun.

Ich brauche keine Beweise, Indizien oder sonnstwas um zu versuchen den geringsten Belastungsweg für die Tiere zu gehen.

Ausserdem hast du ja jetzt schon von 2 Leuten gehört das sie Probleme mit dem Würth Silikon hatten.

Ich möchte dich bitten zumindest dem TO seine frage zu beantworten. Da hat er am meisten von.

Deshalb zurück zum Topic....

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.09.2010 13:19 von ascsoft.

[quote=ascsoft]
[quote=azureus77]

Am Beispiel Silikon ist es nunmal so das aus Jahrzehntelanger Erfahrung aus der Aquarienbranche genug rückschlüße zu ziehen sind das dieses Silikon unbedenklich ist. Zumal die Hersteller es expliziet für diesen Zweck herstellen.

Hallo Micha,

ob das wirklich so ist, sei dahingestellt. Auf Kartuschen, die für Küchen oder für Glasbau gedacht sind, Aquariensilikon draufschreiben und schon kann man sie um ein paar Euro teurer verkaufen.

Gruss
Thomas

Hallo Thomas.

Dann lass den zweiten Satz weg. Zumindest geben sie es dir schriftlich das es dafür geeignet ist.

Sehr schade, dass das hier so ausufert!

Nochmals bitte ich richtig zu lesen! Dass das nicht geschieht, sieht man deutlich an einigen Antworten....z.B. habe ich nie gesagt, dass ich das Würthzeugs verwende.....nie! Zum Anderen habe ich auch nie gesagt, dass Aquariensilikon schlecht....oder das andere gut sei! Ich kann es auch gar nicht sagen....DENN ICH WEISS ES NICHT.....sondern ich kann nur von MEINEN EIGENEN ERFAHRUNGEN reden. Leider eine Eigenschaft, die man in diesem Forum/ in Foren nur sehr selten findet. Hier wird einfach nur nachgeredet....und zwar ohne zu hinterfragen.......wenn die Menscheit das immer so machen würde, dann wären wir nicht weit gekommen!

Nochmal...Klaus...woher weiß denn Dein Kollege, dass seine Pumis durch das Silikon drauf gegangen sind??? Das war doch nur wieder reine Spekulation....und wenn man sich seine eigenen Fehler nicht eingestehen will, dann ist so ein Sündenbock ne schöne Sache!

Oder woher nimmst Du die Kentniss, dass bei schlechtem Silikon die homöophatischen Dosen zu einer bakteriellen Infektion führen? Reine Spekulation.....und ein Sündenbock für den Ausfall ist gefunden!

Und nochmal Klaus....jahrelang (bis heute) behauptest Du, dass eine Vergesellschaftung (fast) immer tötlich endet, weil das bei dir so war (Ok....das ist jetzt off....passt aber zu Situation): Das Du damals deine Tiere in Schuhschachteln gehalten hast (ich glaube 40er oder 50er Becken), dass hat du nicht dazu gesagt........Seit dem wird hier übrigens proklamiert, dass Vergesellschaftungen nicht klappen....und wenn dann so jemand wie ich komme, der sagt, dass er z.B. tintorius mit amazonica zusammenhält.....beide sich durch Naturbruten vermehren....und ich noch nie(!!!!) eine Klammerung o.ä. beobachten konnte (also die innerartlichen mal ausgenommen;-) ), dann wird einem das a) nicht geglaubt.....und b) heißt es dann gleich, dass der psychische Stress meine Tiere dann spätestens nach 3 Jahren dahinraffen wird.

Nochmal......das ist keine Art von Meinungs und Erfahrungsaustausch .......das ist ein abbügeln von allem, was hier nicht die Meinung der Administration, bzw. der Moderation vertritt (und was für eine "Macht" ein Moderator hat, nur weil er diesen Rang hat weiß ich sehr gut!)

Ergo:

Was ich eigentlich am Anfang sagen wollte (ist vielleicht nach all den Antworten untergegangen):
Wenn man einem Fragesteller Dinge antwortet, die man selbst nicht weiß....nur anderen Leuten nachredet.....diese Leute das aber auch nie selbst wussten.....dann wird das zu einer Lawiene, dessen "Gefahr" nicht zu überblicken ist! Und ich stelle fest: keiner von Euch kann sagen, ob Silikon jemals ursächlich für ein Ausfall war (sonst hättet ihr das sicherlich im laufe dieser Diskussion einfliessen lassen)
Warum hat Micha nicht geantwortet was er weiß?..... nämlich, dass er die Finger davon lassen würde, weil man die Auswirkungen nicht kennt, und das Risiko zu hoch ist???? Nein stattdessen wird eine Antwort wie oben zu lesen ist verfasst, die a) keinem was bringt....b) schlichtweg nicht auf Wissen beruht....und c) nicht die Eigene Erfahrung wiederspiegelt (WAS DAS WICHTIGSTE IN EINEM FORUM IST!!!!!!!)

So....ich habe keine Lust zu streiten...und habe mienen Standpunkt deutlich gemacht.....mehr weiß ich dazu nicht zu sagen......

Nur eins noch : Streiten wollte, will und werde ich sicherlich nicht!

VG
Till

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.09.2010 20:08 von azureus77.

@Till
Ich möchte mich auch nicht streiten.

Was würdest du den dem TO raten ?