In der Studie der James Cook University (Townsville, Australien) wird F10 SC als hochwirksames Mittel gegen Chitridiomycosis beschrieben.

Auch die entsprechenden wirksamen Konzentrationen sind hier beschrieben.

Die Studie kann als PDF Dokument unter folgendem Link aufgerufen werden:

http://www.jcu.edu.au/school/phtm/PHTM/f...b-2007.pdf

MFG

Jochen

Jochen ich bitte Dich - hast Du das Paper gelesen? Ich glaube nicht!

1. Wird darin F10 als Desinfektionsmittel "getestet" (in Vitro: Im Reagenzglas) und nicht als Medikament
2. Wird darin F10 mit 3 anderen Desinfektionsmitteln verglichen das Ergebnis war: Alle 3 getesteten Desinfektionsmittel töteten den Pilz zu 100% ("All 3 disinfectants had 100% killing effect on zoosporangia at concentrations recommended by the manufacturers").
3. Der wirksame Bestandteil gegen den Pilz und keinesfalls gegen die Krankheit ist vermutlich Benzalkoniumchlorid und Benzalkoniumchlorid wird:
a) seit vielen Jahren als Desinfektionsmittel für Instrumente und Terrarien empfohlen
b) darf Benzalkoniumchlorid nicht mit dem Frosch in Berührung kommen
(F10 contains 54 g benzalkonium chloride l–1 and 4 g polyhexamethylene biguanide hydrochloride l–1. Tri-Gene Virucidal Surface Disinfectant Cleaner (Medichem International Marketing) is recommended for disinfecting hard surfaces and instruments.)

Zusammenfassung es geht nicht um die Behandlung von Tieren mit F10 sondern um einen Reagenzglastest mit F10. Und Ja F10 tötet den Pilz ab aber das machen die anderen gestesteten Desinfektionsmittel auch.
Benzalkoniumchlorid gibts in der Apotheke und ist nichtmal so teuer.
Den Rest könnt Ihr selber lesen.

Ganz genau Rindviech!

F10 tötet den Chitrid-Pilz zu 100% und zwar schon in einem Mischungsverhältnis von 1 zu 3000 !

Das ist doch das entscheidende Kriterium.

F10 wird in wesentlich höheren Konzentrationen seit Jahren in vielen Bereichen (Papageien, Reptilien, Nagetieren, Hunden, Pferden etc.) eingesetzt.

Ich habe noch keine Erfahrung mit Benzalkoniumchlorid gemacht.

Bei F10 weiß ich aus eigener Erfahrung und der vieler Freunde und Kunden, dass auch Mischungsverhältnisse von 1:500 bei Fröschen angewendet werden können.

Es gibt Zoos, die Frösche bei Chitridverdacht in F10-Lösungen von 1:250 baden.

Was willst Du mehr, einen Frosch interviewen?

Außerdem wäre es gut sachlich zu bleiben ohne (wie in Deinem ersten Satz) Unterstellungen zu äußern!

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.02.2010 22:50 von jjk75.

Du hast erfahrungen mit Benzalkoniumchlorid gemacht - das ist nämlich das was in F10 drin ist!
Benzalkoniumchlorid wird in den Empfehlungen der TA als Desinfektionsmittel empfohlen aber nicht als Mittel zur Behandlung dafür gibt es effektiveres nämlch Itrakonazol.
Vor einigen Jahren ich meine es müssten so 8 bis 9 gewesen sein gab es Leute die Benzalkoniumchlorid (genau das ist imo der wirksame Bestandteil in F10) über die Regenanlage in Ihre Terrarien gesprüht haben. Ich bin nahezu davon überzeugt, dass keines dieser Tiere mehr lebt.

Es gibt auch Zoos die machen bei nem Chytridverdacht ne PCR wie sich das gehört und schauen erst mal was das Viech hat bevor die mit der Chemischen Keule draufhauen.

Ich plane in diesem Jahr noch nen Podcast mit nem Tierarzt über chytrid und da werden wir mal hoffentlich einige Sachen ins richtige Licht rücken.

Na ja in dem pdf von Mutschmann steht schon was von Benzalkoniumchlorid Sitzbädern.Siehe Tabelle!

http://www.berlinfrogs.de/Tipps/Krankheiten.pdf

mfG Mario

Hallo Rindviech!

Du schreibst, dass Du überzeugt bist, die mit Benzalkoniumchlorid behandelten Frösche seinen alle nicht mehr am Leben. Das ist doch reine Spekulation und sagt nichts über die Verträglichkeit von F10 aus!

Benzalkoniumchlorid ist ein Bestandteil von F10, dass kann man nachlesen (F10 contains 54 g benzalkonium chloride l–1 and 4 g polyhexamethylene biguanide hydrochloride l–1).

Laut dieser Studie reicht aber schon eine F10-Verdünnung von 1 zu 3000 aus um den Chitridpilz erfolgreich bekämpfen.

Ich nutze F10 seit vielen Jahren in der Vogelzucht und auch schon geraume Zeit bei den Fröschen. Ich kann nur positives von F10 berichten und habe auch noch von keinen Negativ-Erfahrungen gehört.

Die Studie von der James Cook Universität unterstreicht meine guten Erfahrungen mit F10.

Ich finde es gut und beruhigend ein wirksames Mittel gegen Chitrid zu kennen, welches von anderen Haltern und Züchtern bereits erfolgreich verwendet wird!

MFG

Jochen

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.02.2010 10:17 von jjk75.

hi

also ich hatte mich mal mit wouter unterhalten als ich bei ihm in holland war und er sagte mir das die tiere die er bekommt auch sitzbäder in Benzalkoniumchlorid in einen regelmäßigen abstand machen aber an die genauen abstände und wie lange sie dann drin sitzen müssen kann ich nicht mehr sagen.
und er sagte auch das sie dann chidrit frei wären und man keine angst haben müsste.
Auch er hatte ein mittel im regal stehen mit Benzalkoniumchlorid als sicherheit.

Nach weiteren recherche habe ich von älteren herren die auch unserem hobby schon über 20 jahre nachgehen erfahren das dieses mittel schon in sehr alten büchern stand zur behandlung eines krankheitsbildes
und so hatten die herren vermutet das damals schon chidrit ein thema war aber die krankheit noch keinen namen hatte.

mfg mario

Ich gehe davon aus, dass es sich dabei um ein älteres Paper handelt (ich habs nur überflogen - falls irgendwo ein Datum steht lass ich mich gerne eines besseren belehren). Früher machte man das wirklich mit Benzalkoniumchlorid. Aber auch die Kenntnisse in der Tiermedizin haben sich weiter entwickelt

Die aktuellen Therapieempfehlungen die man immer so schön schriftlich von Laboren bekommt:
Intrakonazol zur Behandlung des Frosches
Benzalkoniumchlorid zur Desinfektion des Terrariums

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.02.2010 19:38 von Rindviech.

Interessant ist 1.1.4 in der Studie . Aber auch das andere durchaus lesenswert.

http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokserv?id...616078.pdf

Hallo,
ich habe F10SC bestellt und vor einem viertel Jahr ausprobiert, war sehr skeptisch nachdem ich die Einträge in diesem Forum gelesen habe.
Ich muss noch erklären das ich meine Frösche angesteckt habe durch einen guten Bekannten meinen Sohnes, bei dem ich bei vollem vertrauen einen Frosch gekauft habe.
nachdem einige von der Chitrid seuche dahingerafft waren setzte ich F10SC
ein, und siehe da das Sterben hörte urplötzlich auf.
und hält bis zum jetzigen Zeitpunkt an.