Hallo,

es freut mich sehr einen Papageienkundigen hier gefunden zu haben!

Na klar werde ich weiterhin meine Erfahrungen kundgeben. Kritik ist wichtig und ich kann damit umgehen! Das Thema ist viel zu brisant um es auf die leichte Schulter zu nehmen!

Wie schon gesagt, ich empfehle dieses Mittel aufgrund meiner eigenen Erfahrungen (Zum größten Teil stammen diese aus der Papageienzucht), den Herstellerinformationen und Erfahrungen anderer Vogel- und Froschzüchter!

Ich möchte Euch ja keinen Unsinn erzählen oder mich hier zum Münchhausen machen!

F10SC ist gerade bei den Papageien der absolute Renner und in Deutschland schwer, wenn überhaupt zu hohen Preisen zu bekommen!

Das was ich an Informationen habe gebe ich an Euch weiter. Für den Übersetzungsfehler möchte ich mich entschuldigen!

Zum Vorwurf des Insistierens möchte ich sagen, dass ich auf gar nichts beharre. Ich kann nun mal nichts anderes tun als meine persönlichen Erfahrungen zu schildern- das hat nichts mit insistieren oder beharren zu tun. Auch sehe ich keinen Grund, warum ich an den Herstellerangaben zweifeln sollte. Vorsicht ist geboten, aber man sollte ein Mittel nicht verteufeln ohne es zu kennen! Deshalb habe ich mich häufig wiederholt, so dass bei Dir evtl. der Eindruck des Beharrens entstanden ist. Genauso wenig darf man das Mittel als Wundermittel anpreisen. Auch dies war nicht meine Absicht, denn dafür fehlt mir die entsprechende Sicht. Ich hatte auch noch nie einen Chitridfall in meiner Zucht, auch wenn ich schon das ein oder andere Mal Angst davor hatte.

Ich verkaufe das Mittel übrigens auf eigene Rechnung und brauche hier keine Werbung für jemand anderes zu machen. Meine Kunden sind zu 99 Prozent Papageienzüchter. Mehr als 30 Prozent davon sind mir persönlich bekannte Vogelfreunde. Jene Bekannte haben mich auch erst ermutigt F10 zu importieren und profitieren nun (und ich profitiere auch ein klein wenig) von den günstigen Preisen und von der schnellen Verfügbarkeit!

Mir war von Anfang an bewußt, dass es natürlich sehr viel Kritik und viele Diskussionen geben wird! Dafür schätze ich auch dieses Forum, denn dies setzt eine Menge Sachverstand und Leidenschaft voraus!

Ich halte Euch auf dem Laufenden

Gruß

Jochen

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.12.2009 16:53 von jjk75.

Kann ich nur zustimmen!

Auch die von mir veröffentlichten Herstellerinformationen rate ich einem Tierarzt vorzulegen um Interpretations- oder Übersetzungsfehler (ist mir sehr unangenehm) zu vermeiden.
Ich bin kein Tierarzt und habe mich hier vermutlich schon zu weit vorgewagt!

Das ändert jedoch nichts an meiner durchweg positiven Meinung zu F10SC!

Gruß

Jochen

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.12.2009 16:54 von jjk75.

Hallo

F10SC enthällt 5,8 % quartärnere Ammonium und Biguanidineverbindungen.Hierzu zählt zb. Benzacoliumchlorid.Diese gelten als Zellschädigend und schwer abbaubar!!
Von wegen keine Nebenwirkungen.

Gruss
Klaus

Aquatic Toxicity – algae: not available = nicht untersucht !
Gerade hier wäre eine Untersuchung aussagekräftig.
Aquatic Toxicity – daphnia: 0.9mg/l = Mortalität

Mich interessiert die Frage , wie Du das Mischungsverhältnis mit welchen Instrumenten hinbekommst.

Wenn ich die Tröpfchenmethode in Betracht ziehe , International mit einer geeichten Pipette rechnet man 30 Tropfen = 1,5 ml .
Macht 50 ml Wasser und ein Tropfen F10 SC bei einer Verdünnung 1:1000

Oder 25 ml Wasser und ein Tropfen F10 SC bei der Desinfektion des Terrariums. Aber kommst Du mit 25 ml da aus ?
Wie schnell sind 20 Tropfen verbraucht , was 1ml entspricht ?

@lehmanni
vielen Dank das hatte ich überlesen.

Dem Importeuer und in Verkehr bringer kann man nur empfehlen sich mit den rechtlichen Rahmenbedingungen für das in den Verkehr bringen von Bioziden zu befassen - sowas kann schnell mal sau teuer werden - aber als ordentlicher Kaufmann weiss man das sicher und ich meine das nichtmal zynisch.

Zu den quartärneren Ammonium und Biguanidineverbindungen gibt es auch eine interessante Dissertation zum Umweltverhalten gegenüber Umweltbakterien
http://www.freidok.uni-freiburg.de/vollt...terlin.pdf

Vor allem konnten auch schon Resistenzen gegenüber diesen Verbindungen nachgewiesen werden.

Papagei lebt - kind hat keine Schweinegrippe (die gefühlsmässig eh eher mild verläuft) - ist ja dann wurst wenn beides von einem superresistenten Keim befallen wird - macht nur alle weiter so.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.12.2009 08:41 von Rindviech.

Hallo,
wer von euch nimmt prophylaktisch Antibiotika in der Erwartung irgendwann einmal zu erkranken zu können? Ich nicht!
Sollten ich einmal eine Erkrankung meiner Frösche feststellen oder vermuten, dann gehe ich zum Tierarzt und ausschließlich dieser hat aus meiner Sicht die Kompetenz einer Behandlung. Dort bekomme ich auch den Ratschlag zur richtigen Desinfektion.
Ansonsten wüsste ich nicht, warum ich meine Terras desinfizieren sollte. Wer ständig im Reinstraum lebt, wird anfälliger gegen Infektionen. Beim Menschen weis ich das aus Erfahrung und bei den Fröschen wird es wohl auch so sein.

Durch Ständieges Desinfizieren tut man sich keinen gefallen .Nur kranke Tiere und Menschen sollten behandelt werden. In Holland kämpfen zz die Krankenhaüser sie steril zu halten .Viele Menschen erkanken erst furchtbar wenn sie die Krankenhaüser besuchen. Sie probleme sie Keimfrei zu bekommen da immer hochgradig desinfiziert wurden , auch vieren haben ihren stolz . auch Sagtrotan und Co gehören nicht in den Alltag

Letzer Stand der Informationsgewinnung!

Antwort aus Südafrika:

Hello Jochen

I got your earlier email and I am trying to find out the latest feedback for
you. Some of the information is awaiting publication in technical journals
who do not allow prior release of the information before they publish
however I will put something together for you. I just need to talk to a vet
at one of the zoos and I will get back to you.
Thank you very much for your interest in our product. What are your
experiences with F10SC?
We are upgrading our web page which will have a lot more information on it
when finished.

Best regards

John

Beste Grüße

Jochen

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.12.2009 22:18 von jjk75.

Hallo,

hat sich eigentlich schon mal qualifiziertes Fachpersonal zu diesem Produkt geäußert? Damit meine ich einen Tierarzt, am besten Herr Mutschmann persönlich. Wenn sich das Mittel schon seit geraumer Zeit im Umlauf befindet und es wirklich so toll wirkt, sollte es den Tierärzten ja nicht verborgen geblieben sein oder?

Von einer prophylaktischen Anwendung in Terrarien oder am Frosch halte ich nix aber für die Soforthilfe im Krankheitsfall (muss ja nicht gleich Chytrid sein) oder zur Grundreinigung von Quarantänebecken könnte es interessant sein. Nicht jeder hat die Möglichkeit einen fachkundigen Tierarzt in seiner Nähe zu haben um eine schnelle Behandlung zu gewährleisten. Zeit und eine rasche Behandlung können bei einem winzigen Frosch entscheidend sein. (Natürlich kann auch eine falsche Behandlung fatale Folgen haben!)
Falls es sich nicht "nur" um Einzelfälle handelt, ist der Arztbesuch unumgänglich oder zumindest sollte ein verstorbendes Tier eingeschickt werden um die exakte Todesursache zu ermitteln. Eine tierärztliche Diagnose ist mit Sicherheit die beste Voraussetzung für eine erfolgreiche Behandlung.

Grüße, lehmi

Hallo,

Zum Thema Behandlung von Chitrid mit F10 kann ich einen Beitrag der James Cook University (Australien) anbieten.

Hier der Link zum Beitrag:

Ich hoffe in kürze eine Fachartikel zur Behandlung von Tomatenfröschen mit F10 SC anbieten zu können.

MFG

Jochen